la Tercera República
Abril 14, 2008
De la wikipedia:
El Jefe de Estado es la persona que representa a un país ante el resto del mundo. De esta forma, es quien participa, por sí mismo o mediante delegados, en reuniones internacionales, nombra y recibe delegaciones diplomáticas, etc.
“España era un país lento, acostumbrado a ir en la cola de la Europa, prácticamente feudal. En los años 30 apareció como el más moderno y asombroso del continente. Aquella fue la mejor generación que jamás se produjo en España, que instauró las más modernas leyes e instituciones. Lo que más rabia me da es que sea tratada como una especie de vírus tropical o de locura colectiva que invadió el país”. (lo dijo Almudena Grandes, el pasado 14 de abril, con ocasión del 77 cumpleaños de la proclamación de la Segunda República y de la conferencia inaugural de la Exposición ‘La Escuela de la Segunda República Española)
Mi amigo A. suele quitar la razón a los que aún sueñan con una tercera República y atacan a la monarquía y a todo lo que ella conlleva. Siempre según mi amigo A., los Estados de los países que no tienen Reyes ni príncipes ni infantas sufren mucho más gasto público que los que los tienen. Es como trata de desmontar el principal argumento de los republicanos: “¿¿¿¿¿¿Por qué narices tengo yo que pagar de mi dinero todos los gastos de una familia entera que vive como quiere, que no hace prácticamente nada y que yo no he elegido????????, ¿¿¿¿¿¿ehhhhhhhh??????”, diría un republicano. A. le espetaría: “Eso no es verdad. Pagarías mucho dinero si vivieras en una república, so listo. Los países republicanos tienen que pagar un jefe de Estado que, a su vez, se renueva cada cierto tiempo. Al renovarse cada cierto tiempo, todos los ciudadanos del hipotético país republicano tendrán que pagar una pensión vitalicia para el ex Jefe de Estado y toda su familia por lo que, a la larga, pagarán mucho más dinero de lo que pagarían si tuvieran una Monarquía como la nuestra”. “Además –añadiría Alfonso- las funciones que cumple el Jefe de Estado del hipotético país republicano y parlamentario son las mismas que las que cumple nuestro Rey, con la ventaja de que a nuestro Jefe de Estado, o sea, el Rey Don Juan Carlos, ya le conoce toda la comunidad internacional, y le respeta, y ofrece una imagen estupenda de España”.
Yo soy republicano, diga lo que diga mi amigo A., pero me gustaría poner a examen el nivel de los blogueros de pro de este mi humilde blog y escuchar vuestros argumentos, a favor o en contra de la tesis de A. Como sabéis, ayer fue el día de la República. Me he acordado sin remedio de un chico, Jaime creo que se llamaba, que conocí en Escocia hace más de cinco años. Cuando salía el tema de la República se indignaba muchísimo, él era republicano de los de verdad, de los que lo sienten, de los que les hierve la sangre, de los que se enfadaría y refutaría coléricamente la tesis de A. Ojalá descubriera mi blog el tal Jaime, un tipo bajito y extraño pero muy inteligente al que nadie allí llegó a comprender del todo bien por aquel entonces. Recuerdo que decía: “Curro, la necesidad agudiza el ingenio, por eso yo sé hacer tantas cosas”, y era verdad: sabía hacer de todo. También escribía. El otro día, haciendo la mudanza, encontré un cuento de un folio que un día me regaló, una historia de un asesinato fantasioso condensada en unos 2000 caracteres. Nunca le agradecí el gesto lo suficiente. Jaime tenía 20 años y ya había vivido en un montón de países diferentes. No tengo ni idea de dónde estará ahora, ni de si le irán las cosas bien, ni de si seguirá soñando, como tantos españoles, con la alegría de que un día llegue a nuestro país la tercera república y el día de ayer, 14 de abril, se convierta en Fiesta Nacional.
Abril 14, 2008 en 11:49 pm
A mi me da igual lo uno q lo otro, y si es lo de mas alla, tb. Lo q quiero es q tod@s podamos vivir dignamente, y q los politicos sean honrados, cosa muy dificil en los dos casos, bueno en todos. Por eso yo ya digo q SOY del SPORTING.
Yo, a mi manera, ya luche en ciertos aspectos sociales y politicos. Ahora es vuestro turno, el de los jovenes. Yo necesito descansar. Ya me jubile en ciertos asuntos.
Y no es broma, un@ se cansa, ya os llegara.
Abril 15, 2008 en 12:14 am
¡Hola guapísimo! Yo soy republicano y aunque los argumentos de tu amigo puedan ser válidos hay una gran diferencia entre alguien elegido democráticamente y alguien que pertenece a un estamento tan rancio, medieval y carente de sentido como la monarquía.
Abril 15, 2008 en 10:05 am
Curro, yo soy republicano porque no me cabe en la cabeza que pueda existir en el año que estamos una institución que ninguno de nosotros ha elegido. estamos locos! un abrazo a todos
Abril 15, 2008 en 10:55 am
Buenos días!!
Mi ignorancia en la materia no me permite decantarme con absoluta seguridad por ninguna de las dos posiciones, si bien, la monarquía me parece un gasto excesivo, sobretodo al ritmo al que paren las infantas…y más que en repúblicas y en monarquías creo que el poder corrompe en cualquiera de sus facetas y que no hay políticos de carrera y con vocación.
Me documentaré sobre el tema para poder hacerme un mejor criterio con un discurso menos simple.
Saludos a tod@s!
Abril 15, 2008 en 12:21 pm
Pues mira Curro, en mi opinión son la familia real más envidiada de toda Europa, son encantadores, trabajadores como los que más, austeros como pocos, y muy cercanos al pueblo y queridos por todos sean de la ideología que sea. Creo que conseguir eso es un gran logro.
A mi me encantan, y creo que la república llevaría España al caos sin soolución. Son la piedra en la que nos sustentamos. Son nuestra máxima representación…..Alguien me apoya? besos.
Abril 15, 2008 en 1:16 pm
Es algo sentimental. Los que queremos la república, seguramente la queremos más con el corazón que con la cabeza.
El argumento económico lo he oído yo de boca de mi padre, la persona menos monárquica que puedes encontrar, pero (y no porque sea mi padre) una persona muy sensata que no se deja llevar por sentimentalismos a la hora de hablar de política ni de temas de Estado.
Añoramos una época que la mayoría de nosotros no vivimos. Conocemos por los libros de historia una época en la que España era un país socialmente moderno (tal y como lo entendemos ahora). Pero no soy partidaria de volver atrás. Hay que partir de donde estamos e intentar mejorar.
En medidas sociales lo estamos consiguiendo con creces. En otros ámbitos… el tiempo y la historia lo dirá o no.
Y a los que, como mi padre, aducen al gasto que representaría vivir en una República, yo también les diría que ahora también pagamos mucho en concepto de familia real, títulos nobiliarios… y a los ex presidentes del Gobierno, si no me equivoco (corregidme si es así) también se les paga un sueldo vitalicio… Así que la diferencia no sería tan grande.
Cuando muera Juan Carlos I ya se verá qué pasa. Antes, dudo mucho que haya voluntad de cambio. Y para nada le deseo la muerte a ese señor que, pese a no estar de acuerdo con lo que representa, me cae simpático.
Abril 15, 2008 en 1:20 pm
querida enemiga, tienes razón, pero ¡a los ex presidentes sí los ha elegido el pueblo español!
moris, ¿en qué te basas para decir que con la república entraríamos en un caos sin solución? cuéntame. besos y saludos y gracias a todos, a mi adorada rus, a parce, que está tan lejos, a pablo, el nuevo y fiel visitante de este blog… C.
Abril 15, 2008 en 3:07 pm
Hola Currito, a mí también me parece mejor opción la República, porque no creo que alguien, por nacer en una determinada familia, esté capacitado para asumir y tomar ciertas decisiones, y mucho menos, para representar a un país ante otros. (A pesar de que les eduquen y demás para eso, no tienen por qué tener esa capacidad e inteligencia tan necesarias) Un beso!
Abril 15, 2008 en 4:34 pm
¿De dónde ha sacado las cifras A? No creo que sea cierto. El dinero que cuesta mantener la casa real es elevadísimo y también hay pensiones y mantenimiento de familía. Por muy majas que sean las nuestras y trabajen. De todos modos no es argumento, no es lo mismo un jefe de estado por la gracia de Dios ( por muy bien que nos caiga Dios) que un jefe de estado elegido por el pueblo. Es cierto que la monarquía española esta muy limitada a nivel de poderes y que de hecho ha habido momentos en que el gobierno pasaba tres pueblos de ratificar cosas que la monarquia debia ratificar ( el PP en su política exterior por ejemplo) pero de ahí a que demos buena imagen por el mundo…el rey parece un tipo majo pero ni que fuera la portada anual de People, la mayoría de la gente verá “Rey de España” luego lo mirrarý pensará ah, tienen rey hereditari no jefe de estado….así que no sé yo bien que decirte…
Abril 15, 2008 en 7:24 pm
como dicen los de ikea, yo soy de la republica independiente de mi casa…
Abril 15, 2008 en 8:08 pm
Touché! A los ex-presidentes los eligieron los españoles, totalmente de acuerdo. Pero no estoy de acuerdo en pagarles de por vida por algo que hacen sólo por unos años. Luego se podrían buscar la vida, digo yo que oportunidades no les faltarán, ¿no?
Abril 15, 2008 en 8:14 pm
De hecho se hizo porque era muy díficil la reinserción laboral, o así se pensaba, antes de que se pudieran forrar dando conferencias por el mundo. Y para que no pasaran a trabajar a determinadas grandes empresas con una serie de información confidencial…aunque puede que eso suceda de todos modos. …ná, sólo querí decir porque se hizo, creo recordar.
Abril 15, 2008 en 8:32 pm
Bueno evidentemente y como es lógico, estoy de acuerdo conmigo mismo, todo se puede valorar en función del beneficio/uso que se espera obtener de ello, de hecho, lo hacemos a diario con todo, sin darnos cuenta. Así un jersey de 6000 euros nos parece carísimo pero una casa del mismo importe baratísima.
La monarquía es más barata principalmente por este motivo, los beneficios indirectos que reporta son grandes y variados, de hecho, hay estudios en inglaterra que han intentado valorar a la familia real inglesa, en función a los ingresos que reporta al país, en forma de turismo, noticias, repercusión, publicidad e imagen.
Una prueba clara es que si dijese, mañana viene la Reina de Inglaterra a Madrid, todo el mundo diría: “imposible, si vieniese, lo sabría, lo habría escuchado en alguna parte” sin embargo si dijese mañana viene el presidente de la república de italia, la respuesta seguro que sería bien distinta.
De todas formas, que algo sea más barato no quiere decir qeu sea mejor, de hecho, a menudo es lo contrario. Por ejemplo es más barato para una empresa contaminar que reciclar, o para un estado no pagar becas que pagarlas.
Lo único que digo es que con la cantidad de motivos que hay para estar en contra de la monarquía (no es una institución democrática principalemente) al final se usa siempre el del dinero cuando realmente no es ciert, es lo típico que dijo alguien en la tele hace años y se ha repetido hasta la saciedad y solo por eso ya es cierto, pues no.
Abril 15, 2008 en 8:50 pm
Yo no estoy descontento con la actual forma de gobierno, pero podriamos reinstaurar la república, por probar… Saludos!
Abril 15, 2008 en 8:50 pm
en mi opinión no se trata tanto de comparación como de evolución.
habría que ser más prácticos, más “políticos” y ver realmente hasta que punt nos sirve una monarquía y hasta qué punto una república, a nivel no sólo económico sino también de opinión pública, elección pública (sólo por esto ya no tendríamos monarquía). en fin… que no es sólo “no lo he elegido yo”, es que apenas veo por dónde nos cmpense, de verdad…
y todo eso de “la imagen del rey en américa latina” y ablablablalbl.. en serio…. ¿POR QUÉ NO SE CALLA YA?
cuídate majo
Abril 16, 2008 en 7:44 am
llego tardisimo a este post
pero ya sabeis que yo TAMBIEN soy republicana
NO HAY DOS SIN TRES!!
seguimos soñando, seguimos luchando!!
besitos guapo
Junio 9, 2008 en 6:15 pm
buenas a todos, en primer lugar españa desde sus orígenes siempre ha sido una gran nación, con los monarcas carlos I y felipe II fuimos el mayor pais tanto en extensión como en desarrollo ( y no solo militar sino cultural, os suena la llamada época de oro aquella de cervantes). españa fue desde ese momento un inmenso reino en donde nunca se ponía el sol, pues casi la mitad de lo conocido (portugal, alemania, austria, italia, grecia, el norte de áfrica, américa del norte y del sur, la india, filipinas, etc.) era español. que paso? pues la jodimos, o mas bien nos jodieron, el imperio británico, despues francia con napoleón… pero por fin llegó algo inesperado, la 1 república española! pero qué acabó con ella? pues que los politicos de entonces se metieron con marruecos en guerra y la perdimos, y no solo eso tambien con estados unidos por cuba. primo de ribera dio un golpe de estado y acabo con esa guerra. este dictador (al contrario de franco) PRESENTÓ SU DIMISIÓN despues, y entonces se proclamó la 2 republica. esa si que fue una auténtica democracia. lastima que su constitución fuera esclusivamente de izkierdas, pues no se puede menospreciar al otro bando pues eso da malestar. ese malestar fue el que desencadenó la guerra civil, los comunistas y el nacismo (para mi ambos bandos mataban por igual, aunque ganase el nacismo, el comunismo también bombardeó ciudades y mato a gente inocente). franco formo una dictadura y una represión bastante fuerte, acabó con la libertad, nunca se lo perdonaré. cuando éste murió, don juan carlos devolvió la libertad al pueblo, prueba de ello fue el golpe de estado que dio tejero, entrando en nombre del rey asta que este llamó personalmente a tejero por teléfono diciendo que por qué habia entrado en nmbre de él cuando no era así. aora estamos en una democracia absoluta, no ay trampas ni carton, la izquierda y la derecha se pelean PACIFICAMENTE para ocupar la presidencia (como tiene que ser). tanto como la segunda república y esta era de democracia son iguales. entonces… ¿por que se pelean? ¿por una bandera? creo que somos bastante maduros para estar peleándonos por colores….